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Concorsi e swapping

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Concorsi e swapping

Messaggio  *Cri* il Gio Mar 15 2012, 19:24

Ciao Ragazze!!! Very Happy
Oggi vi scrivo a proposito della legge che regola i concorsi e i premi su internet; non è ancora molto chiara e a quanto so ne stanno discutendo, ma per ora recita:

Art.2 Concorsi a premio
1. Sono considerati concorsi a premio le manifestazioni pubblicitarie in cui l'attribuzione dei premi offerti, ad uno o più partecipanti ovvero a terzi, anche senza alcuna condizione di acquisto o vendita di prodotti o servizi, dipende:
a) dalla sorte, sia che l'estrazione dei vincitori sia organizzata appositamente, sia che si faccia riferimento ad altra estrazione o ad altra designazione che dipende comunque dalla sorte;
b) da qualsiasi congegno, macchina od altro, le cui caratteristiche consentano di affidare unicamente all'alea la designazione del vincitore o dei vincitori dei premi promessi;
c) dall'abilità o dalla capacità dei concorrenti chiamati ad esprimere giudizi o pronostici relativi a determinate manifestazioni sportive, letterarie, culturali in genere o a rispondere a quesiti o ad eseguire lavori la cui valutazione è riservata a terze persone o a speciali commissioni;
d) dall'abilità o dalla capacità dei concorrenti di adempiere per primi alle condizioni stabilite dal regolamento, purché le modalità dell'assegnazione dei premi siano oggettivamente riscontrabili e i concorrenti che non risultino vincitori possano partecipare all'assegnazione di ulteriori premi.


Probabilmente verrà modificata, ma nel frattempo non possiamo fare concorsi, la sezione dedicata verrà temporaneamente sospesa; essendo la legge vigente, i concorsi inizieranno quando la legge li permetterà.
Sono molto dispiaciuta, e sono sicura che lo siate anche voi Crying or Very sad
Non ho trovato però niente contro lo swapping, per cui che ne dite di fare un bello swapping da subito???
Se avete altre informazioni vi prego di aggiornarmi; un bacione a tutte!!!
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  annina il Gio Mar 15 2012, 19:27

cri, puoi mettere tutto il riferimento della normativa, vorrei leggerla per intero, da questo articolo non capisco il motivo per cui dici che non si possono fare
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  sym2006 il Gio Mar 15 2012, 19:42

*Cri* ha scritto:...
Art.2 Concorsi a premio
1. Sono considerati concorsi a premio le manifestazioni pubblicitarie in cui l'attribuzione dei premi offerti, ad uno o più partecipanti ovvero a terzi, anche senza alcuna condizione di acquisto o vendita di prodotti o servizi, dipende:....
Scusa ma nel nostro caso non mi sembrano manifestazioni pubblicitarie....
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  *Cri* il Gio Mar 15 2012, 20:00

Nel nostro caso infrangeremmo la terza parte; e in ogni caso sì, sarebbe pubblicità al forum in quanto viene fatta sul forum stesso e riguarda gli argomenti del forum Crying or Very sad
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  annina il Gio Mar 15 2012, 20:10

cri, continuo a non capire, ma cosa infrangiamo?

dall'articolo che hai citato si capisce solo cosa si intende per concorso, ma dove è scritto che i concorsi sono vietati?
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  gipagipa il Gio Mar 15 2012, 20:12

Probaimente occorre leggere l'intera normativa, come dice Annina...non capisco però il "motivo del contendere".
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  maryonn il Gio Mar 15 2012, 20:58

Io so di altri forum che fanno concorsi, ovviamente per farsi pubblicità, e non hanno mai sollevato problemi. Poi chi ci guadagna in fatto di soldi? Nessuno, perché è tutto a livello hobbistico.
Comunque è giusto informarsi, provo a postare la domanda sul sito Giorgiotave e vi faccio sapere.


Ultima modifica di maryonn il Gio Mar 15 2012, 21:04, modificato 1 volta
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  antonietta il Gio Mar 15 2012, 21:01

avevo letto dello stesso problema su un altro blog,e questa ragazza per essere sicura aveva scritto direttamente al ministero;e infatti la risposta è stata che su blog e forum vari non si possono indire concorsi a premi.
devo ricordarmi il blog.....
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  maryonn il Gio Mar 15 2012, 21:10

E' una normativa confusa, da quello che ho capito (siamo in Italia, purtroppo!). Leggete questo topic: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  sym2006 il Gio Mar 15 2012, 21:20

L'articolo 6 della normativa dice che
Non si considerano manifestazioni a premio:
I concorsi indetti esclusivamente per la produzione di opere letterarie, artistiche o scientifiche, nonché per la presentazione di progetti o studi commerciali o industriali, nei quali il conferimento del premio ha carattere di corrispettivo di prestazione d'opera o rappresenta il riconoscimento del merito personale o un titolo d'incoraggiamento nell'interesse della collettività
Le manifestazioni indette da emittenti televisive solo nel caso in cui i premi siano assegnati agli spettatori presenti nello studio in cui si svolge l'iniziativa. L'esclusione opera anche in caso di emittenti radiofoniche ove, per ascoltatori presenti, si intende coloro che intervengono alle manifestazioni attraverso un collegamento radiofonico o qualsiasi altro collegamento a distanza. In ogni caso, l'iniziativa non è esclusa qualora essa, veicolata attraverso l'emittente televisiva o radiofonica, sia svolta per promuovere prodotti o servizi di altre imprese
Le sole operazioni a premio con premi costituiti da quantità aggiuntive dei prodotti promozionati, da sconti sul prezzo di prodotti e di servizi dello stesso genere di quelli acquistati, da sconti su un prodotto o servizio di genere diverso, purché non offerti per incentivare l'acquisto del prodotto oggetto della promozione
Le manifestazioni nelle quali i premi siano costituiti da oggetti di minimo valore (piccoli gadgets tipo lapis, bandierine, calendari od oggetti simili) ed il loro conferimento non sia condizionato alla natura o all'entità dell'acquisto
Le manifestazioni in cui i premi siano destinati ad enti o istituzioni pubbliche o che abbiano finalità eminentemente sociali e benefiche (scuole, ospedali, ecc.).
Mi sembra che il brillocco non abbia un valore più che simbolico...


Ultima modifica di sym2006 il Gio Mar 15 2012, 23:26, modificato 1 volta
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  maryonn il Gio Mar 15 2012, 21:24

sym, è la risposta che hanno dato anche nel forum giorgiotave. Il birillocco ha un valore solo simbolico, quindi non dovrebbero esserci problemi. A meno che Cri non decida di offrire un vero diamante!
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  sym2006 il Gio Mar 15 2012, 21:26

Anche secondo me e poi le votanti del concorso mi pare fossero una cinquantina in tutto, non vedo tutta questa affluenza al sito dovuta al concorso...al limite si potrebbero limitare le partecipazioni ai concorsi e le votazioni alle iscritte da un tot di tempo...
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  shiva il Gio Mar 15 2012, 21:34

fino a quando non saremo certe di non passare guai...per me va bene organizzare un bello swap!!!
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  *Cri* il Ven Mar 16 2012, 08:23

Ragazze, il sito da cui mi sono nati i dubbi è quello del Club del baratto, nella sezione off topic.
I concorsi a premi sono vietati, con un premio che superi il valore di 1 € e che non siano regolarmente registrati al Ministero, per cui ciccia, finchè non passa una legge che li permetta su internet dobbiamo adattarci; ne stanno discutendo perchè la situazione sta alzando un polverone e in tanti stanno richiedendo delucidazioni, aspettiamo e vediamo quando le cose cambiano Very Happy

Intanto indirrei lo swapping, che ne dite? Qualcuno sa se anche gli swapping dovessero creare dei problemi?
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  annina il Ven Mar 16 2012, 08:49

concordo con quanto scritto da Sym e Maryonn, trattandosi di una manifestazione circoscritta, che non ha creato flusso in entrata di utenti, con premio di valore del tutto simbolico, non abbiamo violato alcuna normativa.

Ulteriore precauzione potrebbe essere quella di rendere i concorsi solo alle utenti iscritte ed attive, magari con l'ulteriore limitazione suggerita da Sym o solo ad utenti che abbiano una incisiva presenza nel forum (numero messaggi, ad esempio).


Ma capisco i timori di Cri, ed accetto ogni sua decisione, posto che è lei l'Admin!
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  Lisa82 il Ven Mar 16 2012, 10:01

Concordo pienamente sulla posizione di *Cri*, che è l'admin del forum e risponde per le eventuali irregolarità.

Detto ciò... ma che tristezza di paese!!!!!
Come sempre si è confermata l'idiozia italiaca che per riparare un buco fa un cratere!! Tradotto: visto che non sanno una beata ceppa di Internet quando devono prendere provvedimenti è un disastro annunciato.

CHe senso abbia la norma mi sfugge: forse avrà lo scopo di arginare il proliferare di "concorsi" che, in cambio di dati personali (specialmente indirizzi mail), danno la possibilità di vincere premi sostanziosi quali IPhone, auto ecc... non è detto che si vinca, ma sicuramente ci si trova la mail intasata di offerte pubblicitarie.
Visto che nella legislatura vige il "non detto" (e basta leggere l'estratto della norma qui sopra... da piangere! Ma chi è che usa il termine "alea" invece di "caso"???? ma su dai!!!) mi vien da pensare che la normativa contempli concorsi "pubblici" dove chiunque possa partecipare... quindi, per quanto riguarda questo forum, concordo con Sym e Annina: forse potrebbe bastare riservare i concorsi alle utenti attive (che comunque hanno una soglia di messaggi molto bassa, 50, quindi chiunque può diventare attivo nel giro di poco), così si impedirebbe la visibilità della sezione ai visitatori occasionali e la conseguente "pubblicità".

Sempre per la filosofia del non detto: concorsi? che concorsi? qui non si fanno concorsi! periodicamente organizziamo delle "vetrine", delle "sfilate", dei "laboratori" con annessa galleria... dove le utenti esprimono il loro gradimento. Chi riceve il maggior numero di preferenze riceve un banner virtuale tipo "Regina dei Ghiacci" da mettere nella firma o nella sua galleria. Nulla vieta a *Cri* di offrirsi di mandare in REGALO un qualsivoglia oggetto e di mostrarcelo! Ovviamente trattandosi di un regalo non c'è il valore perchè "a caval donato non si guarda in bocca"

Tiè!

Lisa82

PS: *Cri* ovviamente non è per contestare la tua decisione, ci mancherebbe. E' che personalmente sono proprio contraria a questa cosa: ovvero l'accanirsi a voler mettere legacci e paletti ad una materia di cui non conoscono assolutamente le dinamiche, facendo solo danni. E visto che scrivono le leggi in maniera contorta per dare "l'interpretazione"... io interpreto!

EDIT: tema per lo swap: voglia di primavera? pasqua?
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  sere il Ven Mar 16 2012, 11:14

Sono d'accordo con Cri, fino a che la situazione non e' chiara ed inequivocabile e' meglio evitare.
Penso che se Cri - che vi assicuro e' una persona che sa molto bene il fatto suo e si sa districare brillantemente in queste cose - ha delle perplessita', queste siano piu' che fondate e non mi metto neanche a discuterle.
Ricordiamoci che, come ha detto Lisa, chi ne risponde alla fine e' lei!

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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  elena il Ven Mar 16 2012, 12:07

confused confused confused
drunken drunken drunken
Shocked Shocked Shocked

Cri hai anche la mia approvazione, mi spiace molto quando gente si prodiga per il bene comune senza alcun scopo di lucro (anzi esattamente l'opposto) deve subire queste ingiustizie, insieme a te, tutte noi che partecipiamo con gioia e impegno a questo forum per condividere il sapere di ognuna non siamo capite da chi per elargire solo una parola ha bisogno di un tornaconto
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  broderina il Ven Mar 16 2012, 12:52

bhè questa mi mancava......
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  maaga il Ven Mar 16 2012, 13:04

antonietta ha scritto:avevo letto dello stesso problema su un altro blog,e questa ragazza per essere sicura aveva scritto direttamente al ministero;e infatti la risposta è stata che su blog e forum vari non si possono indire concorsi a premi.
devo ricordarmi il blog.....
Anch'io mi sono imbattuta nella stessa cosa.
Se non erro pubblicava la risposta del Ministero giusto?
A ritrovarla!
COmunque credo sia meglio sospendere come dice Cri.
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  ClaraBelle il Ven Mar 16 2012, 14:01

Io concordo sul fatto che, finché non sarà fatta chiarezza, è meglio non indire concorsi a premi. Penso che in fondo il forum non ne abbia bisogno: i consigli che si trovano, i tutorial, la collaborazione e il clima che si è creato sono da soli una gran bella presentazione e di incientivo per eventuali nuove iscrizioni!!!

Per lo swap invece aspetto solo il topic che dichiara ufficialmente aperte le iscrizioni: io ci sono!!!
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  maryonn il Ven Mar 16 2012, 14:06

A questo punto facciamo gli swap, che non dovrebbero creare nessun problema. Peccato, però.
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  lellapevaro il Ven Mar 16 2012, 14:11

sono d'accordo con Cri in tutto, come continuano a ripeterci la legge non si discute................ EVVIVA LO SWAP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  lelymara il Ven Mar 16 2012, 14:18

non ho parole .... ma ...cos'è lo swap ??????
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Re: Concorsi e swapping

Messaggio  *Cri* il Ven Mar 16 2012, 15:12

Lo swapping è uno scambio di regali, spesso tematico (ad esempio swapping per ricorrenze come il Natale o una festività sono fatti di frequente all'interno dei forum Very Happy ).
Io vi ringrazio enormemente per la fiducia e per la stima, siete veramente delle Ragazze d'oro
Quello che non voglio assolutamente fare è dare il via a qualcosa che metta tutte noi in discussione: finchè non chiariscono il tutto, infatti (e come ti quoto Lisa, è proprio della serie che si svegliano ora perchè non stanno dietro ai nuovi mezzi di comunicazione, che vergogna!!), c' è una multa salatissima, che va dai 50.000 ai 500.000 €, e non solo per chi lo organizza, ma per ogni partecipante! Credo sia fatto per scoraggiare comportamenti scorretti da parte di chi ci lucra, e nel totale abbiano fatto un mescolone con qualunque tipo di concorso, anche non a pagamento. Concordo con chi di voi dice che il problema si potrebbe aggirare, ma la legge non ammette ignoranza e io al momento sono troppo ignorante in merito per esporvi al rischio. Un conto sarebbe se ci smenassi io 100 €, pazienza, ma se ci portano via le case per una ca*ata del genere, essendo al momento qualcosa di così poco chiaro, credo che il rischio non valga affatto la pena. Sono ansiosa di sapere come andrà a finire, non vedo l'ora di farne partire uno, avevo già progettato il tutto!!!!
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