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Dubbio rifinitura bordi stoffa

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Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Il_mancino il Sab Mar 28, 2015 3:34 pm

Buongiorno a tutte/i,

rieccomi con un nuovo dubbio... Very Happy

Quando si taglia un pezzo di stoffa, il bordo, normalmente, tende a sfilacciarsi (... perdonate i termini se non sono propriamente tecnici...).

Ho notato che per evitare ciò si effettua una cucitura a zig-zag filo bordo.

Vi chiedo, per ciò, alcune cose:

Se la stoffa tagliata va poi unita ad un altro tessuto (es. una tasca esterna applicata) si deve comunque ricucire preventivamente il bordo o basta la cucitura che unirà i due tessuti ad evitare che si sfilacci?

Se deve essere comunque rifinito, è necessario utilizzare solo punti a zig-zag o si può utilizzare anche un punto dritto che corra in prossimità del bordo?

Se poi uno è "indietro come i meloni" come il sottoscritto nella pratica del cucito, e quindi non ha molta "mira" a cucire sui bordi di una stoffa, può essere una valida alternativa fare prima la cucitura (dritta o a zig-zag) vicino ai segni di taglio e poi tagliare la stoffa in prossimità delle cuciture?

Aspetto le vostre dritte!!

 Max

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Wiola il Sab Mar 28, 2015 7:42 pm

Ciao Mancino. Il termine sfilacciarsi è azzeccatissimo in sartoria e quindi lo hai usato in modo piu' che appropriato Wink
Per quanto riguarda i dubbi che hai a proposito della rifinitura della tasca esterna, se parliamo di una tasca a toppa dovrai rifinire solo il bordo in alto della tasca facendo uno zig zag in punta e piegando il bordo di 2 cm circa verso il rovescio, stirandolo con il ferro. I tre bordi rimanenti invece puoi lasciarli senza zig zag ma dovrai piegarli stirandoli con il ferro per 1,5 cm. provvederai poi ad appuntare questo sacchetto tasca con gli spillini ed infine cucirai sui tre lati per fissarlo.
Per quanto riguarda i tuoi dubbi: perchè usare il punto dritto per rifinire? scratch No assolutamente no. Non ti eviterà lo "sfilacciamento". Dopo poco si sfilera' anche la righetta oltre alla stoffa.
Esercitati su stoffe da buttare e impara a rifinire a zig zag  in punta ad esse. Non cercare scorciatoie, tanto poi le brutture si vedranno  Laughing. Hai voglia a dire che bello e che bravooo!!! Un lavoraccio nel cucito è evidente e non si nasconde piu' una volta fatto.  ( a meno che non deciderai di passare il tempo a scucire). 
Scusa per la franchezza. ciao ciao

Wiola
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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Danda il Sab Mar 28, 2015 8:33 pm

Secondo me è più facile cucire uno zig zag in modo che un punto cada all'interno della stoffa e l'altro appena oltre il bordo piuttosto che tagliare via l'eccedenza da uno zig zag già fatto senza tagliare anche il filo di cucitura.
Rallenta la velocità e fai tanto esercizio.

Riguardo il rifinire assieme due bordi che vanno uniti dipende dal tipo di cucitura e dal tessuto, sempre se vuoi fare una cosa fatta bene. In alcuni casi è meglio unire in altri no, e non si può dire così in generale.
Raramente le tasche esterne sono applicate in corrispondenza della cucitura. Anche qui bisognerebbe vedere il modello, perché detto così mi sembra strano e anche se fosse non vedo la convenienza di zigzagarli assieme.

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Il_mancino il Dom Mar 29, 2015 5:37 am

Innanzi tutto, Wiola, grazie per la risposta, e non scusarti per la "franchezza" perchè è quello che ci si dovrebbe aspettare quando uno pone delle domande... almeno questo è il mio parere!

Adesso veniamo alla questione...

Wiola ha scritto:Per quanto riguarda i dubbi che hai a proposito della rifinitura della tasca esterna, se parliamo di una tasca a toppa dovrai rifinire solo il bordo in alto della tasca facendo uno zig zag in punta e piegando il bordo di 2 cm circa verso il rovescio, stirandolo con il ferro. I tre bordi rimanenti invece puoi lasciarli senza zig zag ma dovrai piegarli stirandoli con il ferro per 1,5 cm. provvederai poi ad appuntare questo sacchetto tasca con gli spillini ed infine cucirai sui tre lati per fissarlo.

... ma se non rifinisco anche i tre bordi della tasca che poi ripiego e cucio, questi non si sfilacceranno?

E se è così allora che differenza fa con il bordo superiore della tasca? Mi spiego meglio (almeno spero...) se posso piegare e cucire sulla stoffa i tre bordi della tasca esterna a toppa senza rifinire, perchè non posso anche ripiegare e cucire (sulla tasca stessa... ovviamente) il bordo superiore senza rifinirlo?

... perdona se sono un po' "duro" di comprendonio.


Wiola ha scritto:Per quanto riguarda i tuoi dubbi: perchè usare il punto dritto per rifinire? scratch No assolutamente no. Non ti eviterà lo "sfilacciamento". Dopo poco si sfilera' anche la righetta oltre alla stoffa.

... e perchè i punti dritti non fermano lo sfilacciamento, anzi ci vanno dietro, e lo zig-zag si?

 Max


Danda ha scritto:Secondo me è più facile cucire uno zig zag in modo che un punto cada all'interno della stoffa e l'altro appena oltre il bordo...

Grazie per la risposta Danda,

in effetti è proprio questo il problema, fare lo zig-zag radende al bordo... aaaarrrggghhhhh!!!!

Come giustamente dici dovrò fare un sacco di esercizio.

Per quanto riguarda la velocità, anche qui devo prendereci ancora la mano (... o meglio il piede ) perchè o premo troppo poco il pedale e non parte o lo premo troppo e parte a razzo... ma che diamine!!!

Max


Ultima modifica di *Cri* il Dom Mar 29, 2015 7:36 pm, modificato 1 volta (Ragione : Uniti da regolamento)

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Danda il Dom Mar 29, 2015 7:27 am

Il_mancino ha scritto:

Per quanto riguarda la velocità, anche qui devo prendereci ancora la mano (... o meglio il piede   ) perchè o premo troppo poco il pedale e non parte o lo premo troppo e parte a razzo... ma che diamine!!!

 Max

Il tuo pedale è perfettamente funzionante è in buono stato? A volte è difficile regolare la pressione perché sembrano stare assieme per miracolo.
Sul lato il mio ha un tasto per regolare la velocità. Se lo metti sulla velocità minima dovresti evitare partenze da Forumula uno.
Inoltre... ma questo potrebbe valere solo per me, perché io ho problemi alla caviglia e ho sempre avuto difficoltà, non a regolare la velocità, ma farlo mi causava dolore. Finalmente ho capito come evitare.
Se metto un rialzo dietro al piedino e appoggio il tallone su questo, per me è tutto molto più semplice e meno stancante.

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Wiola il Dom Mar 29, 2015 11:07 am

Il_mancino ha scritto:
... ma se non rifinisco anche i tre bordi della tasca che poi ripiego e cucio, questi non si sfilacceranno?

E se è così allora che differenza fa con il bordo superiore della tasca? Mi spiego meglio (almeno spero...) se posso piegare e cucire sulla stoffa i tre bordi della tasca esterna a toppa senza rifinire, perchè non posso anche ripiegare e cucire (sulla tasca stessa... ovviamente) il bordo superiore senza rifinirlo?

... perdona se sono un po' "duro" di comprendonio

... e perchè i punti dritti non fermano lo sfilacciamento, anzi ci vanno dietro, e lo zig-zag si?

 Max

Innanzi tutto non sei duro di comprendonio ma al contrario sei uno che si pone domande e questo è segnale di curiosità ed intelligenza.  E dopo i complimenti passiamo alle nostre rifiniture tasche.
Il bordo superiore della tasca si differenzia dagli altri 3 perché è quello più visibile in quanto rimane   aperto ( poiché si presume che ci si debba infilare la mano dentro). Ti immagini se non lo rifiniresti come diventerebbe  quando incomincierebbe a sfilacciarsi?  Lo sfilacciamento arriverebbe anche sulla parte al dritto.  Gli altri 3 invece una volta piegati con il ferro da stiro iron ed impunturati sul dritto per essere attaccati ai rispettivi davanti non sfilacceranno perché rinforzati dalla piegatura e dalle impunture su più strati di stoffa (tasca + davanti), a condizione però che la stoffa piegata sia sufficiente e non meno di 1 cm. ( io piego sempre 1,5 cm). Tuttavia se proprio vuoi evitare lo zig zag sul bordo alto della tasca, puoi sempre piegare il bordo a mezzo cm e ripiegarlo ancora una volta di 2 cm circa sempre stirandolo.
 

Prova su una stoffa a fare il punto dritto in punta e il punto zig zag e con il pollice e l’indice prova a tirare queste 2 righette. Ti accorgerai che il punto dritto viene via e l’altro no perché quello zig zag è formato da punti in diagonale che aumentano la resistenza al contrario di quello dritto.  HAI PRESENTE LE FORBICI DENTELLATE? Anche queste vengono usate talvolta per rifinire i margini delle stoffe ed evitare lo sfilacciamento. Talvolta costituiscono un sostituto dello zig zag proprio perché tagliando le fibre in diagonale queste hanno difficoltà poi a sfilacciare.  
Spero tanto di averti aiutato e di essere stata chiara. Comunque ti consiglio pure di vedere qualche tutorial su internet... ti aiuteranno a "carpire" qualche trucchetto del mestiere.  Ciao ciao!!!

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Il_mancino il Dom Mar 29, 2015 3:14 pm

Danda ha scritto:Il tuo pedale è perfettamente funzionante è in buono stato?

EEEhhhhmmmm..... Boh!!

Bella domanda Danda, presumo di si.

Purtroppo sembra tutto assemblato senza viti, solo rivetti, per cui, per ora preferisco non aprirlo per verificare se ha dei problemi...

Danda ha scritto: A volte è difficile regolare la pressione perché sembrano stare assieme per miracolo.

Beh, su questo spezzo una lancia in favore del mio pedale: è tutto di robusto metallo tanto che penso che potrei... piantarci un chiodo nel legno  

Danda ha scritto:Sul lato il mio ha un tasto per regolare la velocità. Se lo metti sulla velocità minima dovresti evitare partenze da Forumula uno.

No, il mio non ha simili "sofisticatezze", la mia macchina da cucire, mi hanno detto qui sul forum, è degli anni '70...

 Max

Ti ringrazio tanto delle "dritte" Wiola, sei stata molto gentile, ne farò buon uso!

Wiola ha scritto:HAI PRESENTE LE FORBICI DENTELLATE? Anche queste vengono usate talvolta per rifinire i margini delle stoffe ed evitare lo sfilacciamento. Talvolta costituiscono un sostituto dello zig zag proprio perché tagliando le fibre in diagonale queste hanno difficoltà poi a sfilacciare.

CE LE HO!!!!

Adesso le vado a recuperare.

Quindi tagliando la stoffa a zig-zag con questo tipo di forbice non è necessario rifinire i bordi? Si può ripiegare e cucire direttamente?

Max

P.S.

E' normale che, quando si rifinisce un bordo con il punto zig-zag, la stoffa tenda ad incurvarsì?

... presumo di no Suspect


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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Wiola il Dom Mar 29, 2015 11:39 pm



Wiola ha scritto:HAI PRESENTE LE FORBICI DENTELLATE? Anche queste vengono usate talvolta per rifinire i margini delle stoffe ed evitare lo sfilacciamento. Talvolta costituiscono un sostituto dello zig zag proprio perché tagliando le fibre in diagonale queste hanno difficoltà poi a sfilacciare.

CE LE HO!!!!

Adesso le vado a recuperare.

Quindi tagliando la stoffa a zig-zag con questo tipo di forbice non è necessario rifinire i bordi? Si può ripiegare e cucire direttamente?

 Max

P.S.

E' normale che, quando si rifinisce un bordo con il punto zig-zag, la stoffa tenda ad incurvarsì?

... presumo di no Suspect
Allora ricapitoliamo: le forbici dentellate cut non possono essere usate sistematicamente per rifinire tutto. Infatti io avevo scritto "talvolta". Dipende dal lavoro, dalla stoffa e dal tipo di cucitura che vai a rifinire.  Mi dispiace darti questa delusione. Comunque insisto... devi esercitarti su pezzi di stoffa a rifinire in punta e vedrai che dopo sarà un gioco da ragazzi.
Se la stoffa tende ad incurvarsi quando fai lo zig zag regola la tensione del filo. Magari è troppo tirata. per allentarla gira la tensione di pochissimo in senso antiorario e prova.  Ciao ciao

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  maaga il Dom Mar 29, 2015 11:55 pm

Io non ho capito se il tessuto che sfilaccia lo vuoi "eliminare" nella confezione o mentre utilizzi il tessuto, ad esempio, mentre fai le prove...... per non far sfilacciare il filo mentre fai le prove, quindi prima della confezione, usa una forbice zigzag, tagliando il tessuto con questa forbice, rallenterai lo sfilacciamento. Wink

Alcune macchine, permetto di regolare il passo, quindi la velocità della macchina senza dover agire sul pedale. Hai provato a vedere se la tua macchina è dotata di questo dispositivo?


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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Il_mancino il Lun Mar 30, 2015 5:48 am

Wiola ha scritto:Allora ricapitoliamo: le forbici dentellate cut non possono essere usate sistematicamente per rifinire tutto. Infatti io avevo scritto "talvolta". Dipende dal lavoro, dalla stoffa e dal tipo di cucitura che vai a rifinire.  Mi dispiace darti questa delusione.

Immaginavo che non poteva essere così...   Crying or Very sad

Wiola ha scritto:Comunque insisto... devi esercitarti su pezzi di stoffa a rifinire in punta e vedrai che dopo sarà un gioco da ragazzi.

Giustissimo Wiola!!! Devo solo fare esercizio... e non cercare scappatoie. whipp

Wiola ha scritto:Se la stoffa tende ad incurvarsi quando fai lo zig zag regola la tensione del filo. Magari è troppo tirata. per allentarla gira la tensione di pochissimo in senso antiorario e prova

Proverò, anche a me era venuta la medesima idea ma mi sembrava già bassa: è impostata a 2,5 su un massimo di 9...

Forse dipende anche dalla stoffa che sto usando per tutte le mie prove che è molto leggera: pezzi di un vecchio lenzuolo... comunque, come dicevo poc'anzi, proverò ad abbassarla ancora.

Grazie ancora Wiola, spero di non tediarti più... almeno su questo argomento!!!

 Max


Grazie della risposta maaga,

no io intendevo proprio la rifinitura dei bordi di una stoffa al fine di eseguire un lavoro pulito (nell'esempio parlavo di una tasca a toppa da applicare all'esterno).

Comunque, per me, adesso sono tutte prove perchè il mio livello nel cucito è bassissimo e, nello specifico uso della macchina da cucire ancora meno...

... come puoi tu stesso giudicare da questo mio primo lavoretto terminato ieri (dovrebbe essere un sacchettino portacellulare Wink ):

dall'esterno è, forse, passabile...

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... ma l'interno un po' meno Rolling Eyes

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(le immagini appaiono un po' "pressate" perchè le ho realizzate con uno scanner... non ho modo di fare foto, scusate).

Per quanto riguarda la regolazione del passo cosa intendi?

A parte la tensione del filo, la pressione del "piedino" sulla stoffa e la posizione dell'ago (sinistra - centro - destra), la mia macchina permette di regolare solo la lunghezza del punto e l'ampiezza dello zig-zag ed entrambi sono ininfluenti sulla velocita della realizzazione della cucitura.

Max


Ultima modifica di *Cri* il Mar Mar 31, 2015 2:50 pm, modificato 1 volta (Ragione : uniti :D)

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  maaga il Lun Mar 30, 2015 11:58 am

Innanzi tutto, lo zig zag devi farlo al di fuori della cucitura, nella foto vedo che quello laterale lo hai fatto sovrapporre alla cucitura , mentre quello in fondo al sacchetto è ad una certa distanza .

Quindi, taglia il tessuto intorno alla cucitura della stessa misura sempre, in questo modo hai una "guida" da seguire, aiutati con gessetto e centimetro, fai dei piccoli disegni equidistanti e poi tagli il tessuto eccedente, passi nella macchina rifinendo a zigzag proprio sul bordo.

Alcune macchina permettono di regolare la velocità attraverso un tasto, o una leva..... io ho una necchi, ha un selettore che spostandolo verso un lato o l'altro mi permette di regolarla, ha il disegno di una lumaca da una parte e all'opposto una lepre..... Laughing Laughing

Altro trucco, se vuoi evitare lo zig zag (ma devi essere precississimo) in questi lavori, sacchetti ecc. dove è bello vedere l'interno pulito, puoi imparare a fare la cucitura all'inglese......
guarda questo tutorial [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]



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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

Messaggio  Il_mancino il Lun Mar 30, 2015 3:06 pm

Grazie per le dritte maaga, comunque essendo sottozero come esperienza, per ora passo per la cucitura all'inglese (... fosse stata una zuppa inglese, magari un pesierino... ) preferisco cercare di migliorare pian piano con le nozioni basilari.

maaga ha scritto:... io ho una necchi, ha un selettore che spostandolo verso un lato o l'altro mi permette di regolarla, ha il disegno di una lumaca da una parte e all'opposto una lepre...

... come negli elevatori a forca (c.d. "muletti")!!!

No, la mia è vecchia e, a parte i comandi che ti ho scritto nel post precedente (+ il tasto di retromarcia) non ha altro...

... dovrò solo imparare a calibrare bene il peso della mia "fetta" sul pedale della macchina Very Happy

Max

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Re: Dubbio rifinitura bordi stoffa

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